Plataforma Som Energia
Plataforma Som Energia

Donde el debate abierto, transparente y participativo tiene lugar.

Propuesta comercializacion gas

La propuesta por debatir es la siguiente:

  • Empezar vendiendo gas “Sucio” del proveedor más aceptable que haya en el mercado.
  • Explorar opciones para obtener un (pequeño) porcentaje procedente de fuentes renovables.
  • Decidir si la compensación de CO2 o compensación forestal es una posible forma de operar.
  • Intentar involucrarnos en uno de los primeros proyectos de colaboración de la UE para producir H2 para inyectar en la red de gas en España y así aprender de la experiencia de otros países.
    • Iñigo
      Iñigo

      Yo incluiría trabajo con IDAE y otras instituciones para conseguir un certificado para el biogas.

      En Europa están trabajando el tema

      http://www.vertogas.nl/

      • Gijsbert Huijink
        Gijsbert Huijink

        OK. ¿Tu o cualquier otra persona sabe si ya está trabajando en esto?

        • Alfonso Bustillo
          Alfonso Bustillo

          No tengo ni idea, pero me gustaría añadir otro punto al debate: estudiar la posibilidad de comercializar gas envasado 100% renovable.

          • Gijsbert Huijink
            Gijsbert Huijink

            Sería bonito poder comercializar 100% gas verde desde el inicio. De momento, sólo hay un proyecta de producción en España. En el norte de Europa hay cientos. Pero una opcion se empezar comprando el gas de Valdemingómez.

            http://www.energias-renovables.com/articulo/nueva-subasta-para-desatascar-el-biometano-de-20140110

             

            • Marcelino
              Marcelino

              Yo lo tube muy claro, cuando me salí de que me facturara la electricidad las compañias del oligopolio, y ahora si puedo salirme, de que me facturen el gas, pues adelante, Som energía, que me facture, tambien el gas, lo que tengamos que hacer, el futuro lo haremos nosotros.

              • Pilar F. M
                Pilar F. M

                Hola,

                Soy una profana en la materia pero pienso que ampliar la oferta a gas, aunque inicialmente sea "sucio" permitiría que los que tienen ahora mismo el mercado en sus manos se empezaran a cuestionar sus actos (ni que sea por el interés en el mercado). Se trata más bien de ir restando poder de mercado al oligopolio, en la medida de lo posible, ir consiguiendo cooperativistas afines a la idea para compaginarlo con la introducción de fuentes alternativas en nuestra oferta (biogas, biomasa, h2) y con la participación de nuestros expertos  en proyectos de investigación vinculados al desarrollo de energias alternativas y sostenibles. Está claro que el gas no es fácil de sustituir pero también es cierto que es limitado y que la depencia energetica que conlleva su explotación tambien supone un lastre ecológico-econòmico para la sociedad. Por lo que conozco, cada vez más gobiernos locales se preocupan por encontrar soluciones en este ámbito (buscad información sobre cómo están aumentando a nivel local los proyectos relacionadoscon el abastecimiento de energia en instalaciones públicas mediante la biomasa) y eso no es más que otro indicador cuya interpretación podria ser "no podemos prescindir inmediatamente de ello pero hagamos que llegue el dia en que sea prescindible". Pues eso, que comercializarlo inicialmente con el objetivo de sustituirlo puede ser buena idea, en mi opinión. Salut!

                • ValentiNavarro
                  ValentiNavarro

                  ¿ Y combinar varias ideas?: Placas solares térmicas más gas verde.

                   Recientemente se me estropeó la caldera y voy a instalar un equipo que consiste en placas solares térmicas con una nueva caldera de gas. Me dolió mucho cuando el técnico me dijo que la caldera no podía ser eléctrica porque los equipos existentes no me daban suficiente rendimiento.

                  Tener la posibilidad de disponer a medio plazo de gas verde es una buena idea. Además al  igual que con la electricidad podemos cada vez ir implementando medidas de ahorro de gas. Con la colaboración de los instaladores de solar térmica podríamos minimizar también nuestra huella ecológica en agua caliente sanitaria y calefacción.

                  El único pero es la construcción de gasoductos o en caso de ser gas envasado  el transporte hasta casa: El gas no son electrones.

                  • Jose Manuel Lopez Blanco
                    Jose Manuel Lopez Blanco

                    Hola,

                    Acabo de integrarme en el grupo y no sé si podré participar mucho, pero quería dejar mi opinión. Aunque tengo muchas dudas, tengo calefacción a gas y una caldera con pocos años que creo que debo amortizar, y soy sufridor de una empresa privada a la que odio. Así que por razones personales, me vendría muy bien que Som Energia comercializara también gas.

                    Coincido bastante en general con la opinión de Pilar F. M expresada más arriba.

                    Salud,

                    Jose

                    • Juan José Bueso Bello
                      Juan José Bueso Bello

                      Igual que en comentarios anteriores, preferiría que Som Energia comercializara gas. Quiero irme del oligopolio ya.

                      Gracias

                      • Agustin Lobo
                        Agustin Lobo

                        Yo propuse este debate hace 2 años en la Escuela de Setiembre indicando mis propias dudas sobre que SomE comercialice gas y continuo dudando, por lo que me alegro de que este debate esté ahora abierto.

                        Aunque veo con simpatía la comercialización no oligopolistica de gas, creo que las razones de Gijsbert son razones para que se comercialice gas de forma no oligopolistica, pero no para que sea SomE quien lo haga. Siguiendo sólo el argumento de una comercialización energética no monopolística podrímos acabar abriendo gasolineras. En la identidad misma de SomE aparece la distribución y comercialización de energías verdes, por lo menos neutras en términos de CO2. Por tanto, muchos socios podrían sentir que han sido defraudados si su dinero y esfuerzo finalmente se dirije a la comercialización de gas. Me parece que esa postura debe ser respetada incluso si esos socios fuesen minoría, porque se trata de un cambio de las bases mismas de lo que representa SomE.

                        Quizá lo más adecuado sea constituir una cooperativa comercializadora aparte para el gas, con su capital separado, y promocionarla entre los socios de SomE permitiendo que se contrate el gas de forma conjunta. Pero creo que deben ser proyectos separados y que en ningún caso ni el capital social ni las inversiones de SomE se destinen a comercialización de gas. Y conste que yo personalmente me apuntaría a esta cooperativa. Pero no lo mezclemos todo.

                        Saludos,

                         

                        • Joan Gabriel Alcalá Gómez
                          Joan Gabriel Alcalá Gómez

                          Sres,

                          Viendo todo lo hablado, comentado y explicado desde la escuela de valencia, está claro que es inviable introducirnos en la comercialización de gas natural pues buena parte de los socios dejarían la cooperativa y sería el inicio del fin de SomE. Para mi es más grave comercializar un recurso fosil indeseable que mis ganas de dejar el oligopolio.

                          Lo único razonable, que ya insinua Gijsbert en su último comentario es con ayuda de otras cooperativas o no cooperativas dar salida al biogas o al H2 via electrolisis para una inyección a la red de gas. Pero con una limitación de tantos m3 introduzco tantos comercializo. No hay más.....Sin con estos metros cúbicos tengo posibilidad de 500 contratos, pues 500, pero serán en unas condiciones parecidas a la electricidad. No creo que fuera problema asumir un mayor coste con la cantidad de "guerrilleros de nuestra cooperativa". La experiencia danesa o alemana de la documentación colgada por Gijsbert debe ser nuestra referencia.

                          No veo más posibilidades

                          • Elias Sagardia
                            Elias Sagardia

                            El problema del oligopolio es mucho mas grave que un problema ecologico con el gas. Mientras el oligopolio exista la expansion de la electricidad renovable se vera frenada y obstaculizada con el consiguiente impacto ecologico. Por este motivo aunque parezca paradojico es preferible la distribucion de gas de fuentes no renovables que permitir que las grandes empresas de la energia mantengan el control del gas. En cualquier caso si no la distribuye la cooperativa lo haran ellos y el impacto ecologico es el mismo.

                            Se comenta que muchos socios dejarian la cooperativa cosa que me parece dudosa frente a las alternativas, pero muchisima gente usa gas y no tienen ninguna alternativa cooperativista y estarian encantados de pasarse a una si hubiera oportunidad. En cualquier caso no es necesario que sea Som energia sino que podria crear otra cooperativa filial a esta o sino en el estado hay multiples otras cooperativas que quiza cogerian el testigo de ofrecer gas si recibieran ayuda. Repito que no hay alternativas al gas a las ofrecidas por las empresas que nos interesa abandonar.

                            Una vez que las cooperativas en España vayan ganando fuerza y se usen las energias renovables el precio de la electricidad deberia de bajar mucho y entonces la gente abandonaria el gas. La electricidad es muchisimo mas comoda y la unica razon para usar el gas es que es mas barata. Pero sin alternativa al gas esto es mas dificil que ocurra pues las empresas del oligopolio pueden recibir oxigeno y grandes beneficios de la distribucion y venta de gas, cosa que habria que evitar a toda costa

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