Plataforma Som Energia
Plataforma Som Energia

Donde el debate abierto, transparente y participativo tiene lugar.

Organización debates locales

¡Hola!
Con el GL de Barcelona hemos empezado con la preparación de debates con el objetivo de hacer propuestas, de cara a la próxima asamblea general, para la modificación del documento de principios sobre los proyectos que som energia pretende impulsar.

Se prevé hacer durante febrer/marzo 3 sesiones de debate abiertas a l@s soci@s de Barcelona, tratando de los siguientes temas:
- Criterios sobre la ubicación de las instalaciones (aspectos medioambientales, uso del suelo, etc)
- Criterios de colaboración: ¿con qué tipo de empresas o entidades queremos trabajar?
- A qué tipologia de actividad dar prioridad: generación eléctrica / generación térmica / eficiència energética

El objetivo es poder finalizar un documento de propuestas para mediados de abril para que puedan ser integradas en la revisión global (suponemos que habrá otros debates locales)
¿Se sabe -más o menos- la data de la próxima asamblea general?

La idea es llevar estos debates basándose en las propuestas actuales que tiene la cooperativa, así que nos hace falta tener información sobre los proyectos que hay y/o qué dudas se tienen al respecto.
Lo exponemos aquí por si hay otros grupos que se plantean hacer lo mismo, para facilitar la difusión de la información.

Salut!
Irene y Leo

    • Juan Antonio
      Juan Antonio

      Hola.

      Voy a intentar reproducir este debate en grupo de Valencia, pero me parece que no tenemos suficiente base social como para poder hacer un debate con una base técnica y serán más una cuestión de recopilar ideas generales, pero bueno lo intentaremos.

      Por otro lado me gustaría valorar la posibilidad de dividir este en dos debates, por un lado proyectos nuevos y por otro compra de proyectos ya en funcionamiento.

      Sobre el segundo de los debates, quisiera añadir una puntualización que no hice en el anterior hilo de este grupo, porqué la conversación ya era muy larga y no sabia como colocarlo o donde mejor dicho... En ese hilo se hablo de comprar instalaciones ya en funcionamiento, pero claro hay que diferenciar muy bien cada tecnología ya que recuperar minihidraulica o comprar aerogeneradores para instalar nuevos modelos, entraría en la orquilla de poslblemente rentable y es cuestión de hacer números y casi se podrían contar como inversiones en nuevas instalaciones. Por lo que este segundo debate se centraría en instalaciones fotovoltaicas y la propuesta que se vio en la escuela de verano.

      Para este segundo debate yo quisiera añadir otro tipo de criterio, ya que se ha hablado de si nos tenemos que meter en esa historia, o si es una inversión en renovables o ingeniera financiera, por una parte tengo que darles la razón que no es nuestro negocio, pero por otra, como podemos hablar de economia social y dejar de lado a tantas familias, Por lo que yo propondria un nuevo criterio a la hora de plantear nuestras inversiones, que utilizando un simil vendria a ser algo así como no dejar abandonados a los heridos en el campo de batalla y es que no creo que debamos mirar hacia otro lado, o valorar solo cuanto valor añade la inversión a ese nuevo modelo energético que buscamos... No se si me he explicado bien... Además también tiene ventajas este tipo de inversión, ya que añade valor añadido a nuestra comercializadora ya que nuestras facturas ayudarían a gente arruinada por el sistema.

      Esto no quiere decir que tengamos que lanzarnos al océano y si salvavidas... Seamos sensatos... Por mucho que lo intentemos no podemos salvar a todos los fotovoltaicos, por eso mi propuesta es que se cree un fondo, hay que contar que esto es una inversión a largo plazo y nosotros pagaremos intereses todos los años, entonces ¿Cuanto podemos permitirnos invertir en estos proyectos? 2 ó 4 millones sin que afecte a nuestras cuentas, Ok, cogemos ese dinero y decimos a las otras cooperativas o agentes sociales ¿Cuanto podéis poner vosotros? Ya con esto tendría que haber suficiente para poner el mecanismo en marcha y salvar unas cuantas instalaciones ¿Se puede ir más allá? si una vez tengamos el mecanismo en marcha podemos ir por toda Europa y ofrecerles que inviertan en SOL Español....

      • Nuri Palmada
        Nuri Palmada

        Hola Leo,

        Por lo de la tipologia de proyectos que tendríamos ahora:

        - Por ejemplo, el proyecto minihidráulico que presentaron los compañeros de Toledo en la Escuela de Verano. Se trada de un proyecto con poca rentabilidad económica pero socialmente y culturalmente interesante.

        - Otro seria el repowering de un parque en Galicia pero que está situado en una zona Natura 2000.

        - Rescate de huertas solares

        - Algun proyecto de FV sobre suelo, se tendría que vender energía a precio de mercado o con modalidad Power Share (retorno de energía que se resta de la factura).

        - El proyecto Viure de l'Aire del Cel.

        - Proyectos de Biomasa en escuelas. Habría varios. Aquí Som energia funcionaria como ESE, tambien habría la posibilidad de crear una nueva cooperativa para el proyecto concreto (esto es una idea personal mía...quizá alguién la comparta ;)), con las Ampas, propietarios forestales locales, empresas mantenedoras de la zona, con la ayuda y el empuje de Som Energía detrás. És un modelo que funciona en Inglaterra.

        - Cogeneración en estaciones depuradoras con biológico y que ahora queman en gas natural...Se llega a un ahorro energético del 40%. También sería una modalidad de inversión tipo ESE.

        Ahora mismo no se me acude nada más...Estamos en contacto

         

        Nuri

         

         

        • Juan Antonio
          Juan Antonio

          Hola Nuri.

          Sobre los ultimos 2 puntos Biomasa, cogeneración y posiblemente añadiriamos biogas, no es solo una idea tuya, ya se ha comentado en otro hilo y a mi me gusta, sería que se crearan cooperativas a nivel local para administrar esos proyectos, pero eso ya sería independiente de SomEnergia aunque se podria asesorar o colaborar.

          • Leo Maenner
            Leo Maenner

            Hola Nuri,
            Gracias por hacer público este listado. Se podria añadir un punto por el tema eólico:

            - Aerogenerador en Canarias con construcción de una red de distribución eléctrica para suministro de edificios municipales. El proyecto lo lleva el ayuntamiento. Posibilidad de venta de los excedentes pero el proyecto tiene un sobrecoste debido a la nueva red eléctrica.

            • Isabel M.T.
              Isabel M.T.

              En la escuela de Setiembre ya se hablo de ello ampliamente.  También se habló es la 1º  Escuela de Set. en que hubo asamblea.  Quedaron muy claras las ideas al respecto  . Seguir con lo mismo es enquistarnos i no avanzar, estaremos perdiendo el tiempo.

              Con respecto a las propuestas actuales ; hay que hacer muchas valoraciones sobre el campo antes de  volver a debatir i luego decidir.

              No es suficiente en ser idealista. Los numeros tienen que salir. No perdamos el sentido prèctico del proyecto S.E.

              La luz de Canarias

              Actualmente una parte de nuestra factura es el enorme coste de llevar la energía a Canàrias.  Les podemos comprar o copiar el modelo , però coger la energía desde allí no es rentable i tendríamos problemas.

               

              • Santiago Ramos
                Santiago Ramos

                La luz de Canarias. Como veo que tanto Leo Maener como Isabel M.T. mencionan a Canarias en sus comentarios me gustaría proponerles, si van a acudir al la reunión de grupos locales de Madrid el próximo fin de semana, tener una conversación sobre el tema. Aquí las potencialidades son muchas, pero las pegas les superan de forma exponencial. Conversaremos, si les parece. Si alguien se quiere añadir sería bienvenido.

                • Irène
                  Irène

                  Ya hemos hecho nuestro primer debate en Barcelona sobre criterios de proyecto. Programa y resumen de los debates: http://plataforma.somenergia.coop/groups/profile/53735/debat-criteris-projectes-2014

                  • Leo Maenner
                    Leo Maenner

                    Los 3 debates se hicieron en febrero/marzo, con mucho éxito (unas 30 a 35 personas socias en cada sesión)

                    En los documentos aqui (versión CAT) y aqui (versión CAST) tenéis las conclusiones de estos debates, así que las propuestas del Grup Local de Barcelona para modificar el documento de Criterios votado en 2011.

                    • Juan Antonio
                      Juan Antonio

                      Muy buen trabajo, me gusta como habéis dejado los cambios.

                      Solo una puntualización sobre 1 punto en biomasa y biogas, la autonomia de los grupos locales a la hora de poner un proyecto en marcha ¿Queda limitada por esos criterios? por ejemplo en Valencia se ha hablado en alguna ocasión de proyectos que esta en fase aun de I+D pero que podrían ser posibles en un futuro de aprobechamiento de la poda o sobras de agricultura (Hablamos de naranjos y viña) (me imagino que en Teruel será sobre ganadería porcina, es un tema muy local) pero claro este documento limitaría a bosques y con certificado estos aprovechamientos ¿? por tanto el grupo local no podría pedir ayuda de la cooperativa en este tipo de proyectos...

                      • Leo Maenner
                        Leo Maenner

                        Hola Juan Antonio, de acuerdo contigo: de hecho ese punto se refiere a la biomasa de gestión forestal únicamente, así que para que no haya confusión o limitación hacia otras fuentes hay que añadir "de gestión forestal". ¡Gracias por haberlo visto!

                      Actualización Criterios Proyectos 2014

                      Actualización Criterios Proyectos 2014

                      Actualización Criterios Proyectos

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